Jetzt sollte das dann aber bald mal wieder gehen! Ich finde es ungeschickt, eine weitgehend funktionierende Webseite abzuschaffen bevor man eine mindestens gleich gute Alternative hat. Nachträglich monatelang rumzubasteln ist die schlechtere Lösung.

Oder sollte die Einstellung der Standortmeldungen etwa ein ganz geschickter Schachzug des Vorstands sein, um die Zusammenrottung derjenigen Mitglieder zu erschweren, die weltweit segeln anstatt brav labskausessend den Vorstand abzunicken ?

Welch seltsame Verschwörungstheorien es doch im Verein gibt...

Das Beta für die neue Standortmeldungen ist bereits erstellt und wird zur Zeit intensiv getestet. Leicer handelt es sich hier um eine Individuallösung, die erst entwickelt werden muss.

Auf doofe Einwände wie den Dornschen soll man nicht reagieren.

Ich hatte meine Grundregel vergessen, soll nicht wieder vorkommen.

Habt ihr eigentlich schon mal in der Industrie erlebt, wie lange es dauert, bis ein komplett neues Programm funktioniert? z. B. die Geschichte mit der Lagerhaltung bei VW auf SAP? VW hat nach der Umstellung monatelang Ersatzteile kaum liefern können, da das Programm diese im Lager nicht wiedergefunden hat.

Wenn also hier Vereinsmitglieder freiwillig viel Zeit opfern, um die Seite den heutigen Anforderungen anzupassen, dann gebührt ihnen Anerkennung.

Alles andere ist nur peinlich

Walter,

der TO ist zwar gross, aber noch lange nicht der VW-Konzern.
Und ich habe langsam kein Verständnis mehr dafür, dass ein von dem überaus geschätzten HvS erstellter, super funktionierender Internetauftritt, auch wenn er vielleicht optisch nicht mehr ganz up-to-date war, durch einen Neuauftritt ersetzt wird, der nicht tagelang, nicht wochenlang, ja nicht ein mal monatelang nichts als stümperhaft ist!
Man hätte auch auf die Idee kommen können, den neuen Internetauftritt erst einmal in allen Details als inoffiziellen probelaufen zu lassen, bevor man den alten damit ersetzt.

Hat sich eigentlich jemals einer von euch Moderatoren, Internetverantwortlichen etc. mal gefragt, warum das alte Bluewaterforum des HvS, damals eher "inoffizielles" TO-Forum, ein echter Renner war, mit fachlich hochwertigen Fragen und Antworten, souverän eines der besten deutschsprachigen Seglerforen, während im jetzigen TO-Forum, ausser im vereinsiternen Teil (also z.B. hier), gähnende Langeweile herrscht? Da werden Beiträge teils tage- oder wochenlang nicht beantwortet, zu manchen Themenbereichen gibt es monatelang keine neuen Beiträge.
Ich möchte lieber gar nicht wissen wieviel Geld (= Mitgliedsbeiträge) mit diesem "Neuauftritt" wieder sinnlos versenkt wird.

veröffentlicht von S/Y Immigrant Song am 09.05.16 um 14:02
Jetzt mal als Nicht-Admin, sondern als Vereinsmitglied.

Ist die Aluhut-Fraktion im Verein wirklich so groß, dass alles und jedes eine Verschwörung des Vorstands ist?
 

Herr Dorn, was ein Smiley ist wissen Sie aber schon, oder?

veröffentlicht von EgoN am 12.05.16 um 11:17
Die Erweiterung unserer Website mit den Standortmeldungen wird ein nächster wichtiger Schritt der Modernisierung des Internetauftritts des TO werden. Der IT-Arbeitskreis bastelt eben nicht nächtelang rum, sondern wir haben das Glück und das Privileg dass uns ein Expertenkreis zur Verfügung steht, der das äußerst professionell und erfolgreich umsetzt. Der Arbeiskreis hat - auch was die zeitlichen Komponenten angeht - die absolute und uneingeschränkte Unterstützung des Vorstands.

Sie haben offenbar meinen Beitrag gar nicht richtig gelesen oder ihn nicht verstehen wollen. "Die Erweiterung unserer Website mit den Standortmeldungen wird ein nächster wichtiger Schritt der Modernisierung des Internetauftritts des TO werden". Das ist doch wie eine auswendig gelernte Phrase. Sie gehen mit keinem Wort darauf ein dass das ganze viel zu lange dauert. Kein Wort über meinen Einwand, dass man die alte, funktionierende Website nicht vom Netz hätte nehmen müssen bevor die neue funktioniert (und zwar bitte wenigstens einigermassen befriedigend,perfekt wage ich schon gar nicht zu schreiben), zumal die alte Site eine andere URL hatte, da wäre ein Parallelbetrieb durchaus möglich gewesen.
"sondern wir haben das Glück und das Privileg dass uns ein Expertenkreis zur Verfügung steht, der das äußerst professionell und erfolgreich umsetzt" Ja geht´s eigentlich noch? Das ist doch genau eben nicht der Fall. Wenn es so wäre, dann müsste die Funktion Standortmeldung doch schon längst klaglos funktionieren.

Mein lieber Bernd von der ATAIR,

Gio und ich haben 2013 mit Anderen angefangen den neuen Webauftritt zu planen. Mit Carsten, Thomas und Marc haben wir sehr transparent den Prozess dargestellt. Es fanden sich keine weiteren Mitstreiter für dieses Projekt.

Sicher kann man alles vorher testen, doch dann wäre der Auftritt noch später oder nie gekommen.

Allen Beteiligten an dem Projekt war wichtig die neue Website Ende 2015 zu präsentieren.

Deine Kritik geht daher ins Leere und ist auch nur ein allgemeiner Platzhalter, der immer bei allen komplexen Projekten gezogen werden kann.

Ein HvS war in seiner Zeit genial, sein Netzwerk (aufgrund seinen Segelzeit) und seine Fähigkeit das auf der Website umzusetzen. Heute schreiben lieber viele Mitglieder auf Ihren eigenen Websiten. Die Konkurrenz von Facebook und Co. sind dazugekommen.

Wichtig ist daher, dass wir Inhalte bekommen, von möglichst vielen Mitgliedern. Wenn Du da noch ein paar alte Hasen hast, die etwas beitragen können was die neuen Vereinsmitglieder interessiert nur her damit.

Fair Winds

Johannes Frost

Liebe Leute,
haltet doch mal den Ball flach! Eine Webseite mit diesen Funktionalitäten mal eben so auf eine neue technologische aktuelle Basis zu bringen und die Inhalte erfolgreich zu migrieren ist kein Klacks, sondern harte und teils knifflige Arbeit. Wer anderes behauptet hat es schlicht noch nie gemacht und keine Ahnung.
Ich finde die neue Webseite voll gelungen und freue mich auf weitere Entwicklungen, die ja in Arbeit sind. Den Machern einen Dank für ihre Arbeit! Macht weiter so!
Fritz

Mein lieber Johannes, 

Gio und ich haben 2013 mit Anderen angefangen den neuen Webauftritt zu planen.

Ja, schon, aber inzwischen haben wir 2016

Allen Beteiligten an dem Projekt war wichtig die neue Website Ende 2015 zu präsentieren.

Das wäre dann auch toll gewesen, wenn sie bis dahin funktioniert hätte.

Ein HvS war in seiner Zeit genial, sein Netzwerk (aufgrund seinen Segelzeit) und seine Fähigkeit das auf der Website umzusetzen. Heute schreiben lieber viele Mitglieder auf Ihren eigenen Websiten. Die Konkurrenz von Facebook und Co. sind dazugekommen.

Natürlich, ich schreibe selbstverständlich auch auf meiner eigenen Webseite. Dennoch gibt es nach wie vor lebhafte, interessante Seglerforen wie es Bluewater einmal war auf denen man in kürzester Zeit qualifizierte Antworten auf seine Fragen bekommt. Auch das TO Forum wäre so eines, wenn es nicht durch die viel zu lange Unterbrechung zwischen funktionierendem Bluewater-Forum und neuem TO Forum sozusagen ausgetrocknet worden wäre.
Aber um´s Forum alleine geht es ja nicht, sondern um die ganze Webseite. Man fragt sich einfach, was ist nun eigentlich besser geworden? Nur ein Beispiel: Vor einigen Wochen wollte ich einen neuen Standerschein online beantragen. Kein Problem, sollte man meinen, oder? Ging aber nicht, weil der "Absenden" Button wohl irgendwie nicht mit der richtigen Funktion versehen war, der Prozess war hier beendet. Mit den netten Damen im Büro zu telefonieren ging dann wesentlich schneller als sich weiter mit eurer famosen Website rumzuquälen. Na ja, Ihr hattet ja auch nur 3 Jahre Zeit das auf die Reihe zu kriegen, ist ´n bischen kurz, geb ich zu.
Langer Rede kurzer Sinn: Bitte bemüht Euch doch, dass die Website richtig fertig wird noch bevor der Berliner Flughafen eröffnet wird.

Da Du schreibst, wie "einfach" es doch sein sollte eine neue Webseite auf die Beine zu stellen habe ich mir zur Orientierung mal deine Webseite angesehen. 

Neben dem offensichtichen Design aus dm letzten Jahrhundert sollten wir vielleicht mal über die darunter liegende Technologie sprechen. Die Webseite wurde mit Frontpage 2.0 Express erstellt, ein Produkt das von Microsoft seit mindestens 10 Jahren nicht untersützt wird. Der Zugang über FTP ist offen, somit kann jeder mir geringen Aufwand die Inhalte verändern (oder, z.B. eine geheime Porno-Datenbank anlegen). Die Webseite wird offensichtlich auf einer alten 1&1 Plattform gehosted. Zum Glück hast Du auf jegliche Skripte oder Plugins verzichtet, ansonsten wäre diesevöllig ungeschützt. Hättest Du irgend eine Benutzerregistrierung wäre sie für jeden Offen zugängleich und von jedem auszulesen. Ich würde Dir dringends raten hier deine Webseite zu überarbeiten und auf moderne Standards zu setzen.

Für eine professionelle Webseite müssen gewisse Sicherheits, Performance und Leistungsstandards gelten, die weit über das hinaus gehen, wass deine Webseite als Beispiel liefert. Wären wir so vorgegangen wie Du wären, z.B: alle Mitgliederdaten inkl. Anmeldung, Email und Passwort ebenfalls offen (bei wie vielen Webseiten benutzt Du denn die gleiche Email-Adresse und Passwort). Das wäre dann tatsächlich ein Versagen des Verstands gewesen! 

Der AK Internet versucht beim Aufbau einen Mindesstandard an IT-Standards und Sicherheit einzuhalten. Ich denke, im Interesse unser Mitglieder haben wir hier die richtigen Prioritäten gesetzt.

Und ja, das dauert alles viel zu lange. Aber erstens sind wir viel zu wenige, zweitens wollen auch wir segeln und ,drittens machen wir das Ehrenamtlich! Dafür wird die neue Standortmeldung einige sehr schöne Features aufweisen. 

die alte Seite hatte und die neue Seite hat ihr Vorteile.

Optisch gefallane mir beide nicht, das aber ist subjektiv und ist meine Meinung

Insgesamt finde ich die neue Seite gelungen. 

Leider funktioniet noch immer nicht alles, aber das wird sicher nicht immer so bleben. 

Das Bluewaterforum von HvS war wirklich einmalig, ist aber leider Geschichte ! ! !

Das ist zwar jetzt hier einerseits fehl am Platze anderseits kann es nicht falsch sein.

HvS sollte schon lange Ehrenmitgleid sein, das ist ihm der Verein schuldig. 

Hier vieleicht der Hinweis auf einen Beitrag vom 10. Mai, in dem der TO mit dem VW konzern verglichen wird. Wirklich, den Beitrag finde ich witzig ;-)

Thomas hier eine Frage an Dich.

Was ist die Aufgabe Firma, welche dafuer bezahlt wird die HP zu erstellen und was ist die Aufgabe der Freiwillgen im AK? Die dezeit die Kritik abbekommen! Mit der Beantwortung dieser Frage kann sich hier jeder ein Bild machen wer fuer welche Aufgaben verantwortlich ist. So kann Lob und Kritik an die jeweilig Zustaendigen gelangen. Und Kritik kann auch Fruchtbar wirken.

Und Thomas, ein Hinweis, ich hatte Dich die Tage per pm angeschreiben, im Bezug auf die Zaehler beim Anklicken eines Treads.

Wenn ich einen Traed einmal anklicke, dann wird der Klick gleich zwei mal gezaehlt. Das haben mir ein paar Mitgelider, die allesamt ausserhalb D sind bestaetigt. Das ist sicher nicht so gewollt und kann behoben werden.

noch ein schoenes WE und gutes Segelwetter

gruss

Milan

veröffentlicht von fleumel am 14.05.16 um 20:23

die alte Seite hatte und die neue Seite hat ihr Vorteile.

Optisch gefallane mir beide nicht, das aber ist subjektiv und ist meine Meinung

Insgesamt finde ich die neue Seite gelungen. 

Leider funktioniet noch immer nicht alles, aber das wird sicher nicht immer so bleben. 

 

Das Bluewaterforum von HvS war wirklich einmalig, ist aber leider Geschichte ! ! !

Das ist zwar jetzt hier einerseits fehl am Platze anderseits kann es nicht falsch sein.

HvS sollte schon lange Ehrenmitgleid sein, das ist ihm der Verein schuldig. 

 

Hier vieleicht der Hinweis auf einen Beitrag vom 10. Mai, in dem der TO mit dem VW konzern verglichen wird. Wirklich, den Beitrag finde ich witzig ;-)

 

Thomas hier eine Frage an Dich.

Was ist die Aufgabe Firma, welche dafuer bezahlt wird die HP zu erstellen und was ist die Aufgabe der Freiwillgen im AK? Die dezeit die Kritik abbekommen! Mit der Beantwortung dieser Frage kann sich hier jeder ein Bild machen wer fuer welche Aufgaben verantwortlich ist. So kann Lob und Kritik an die jeweilig Zustaendigen gelangen. Und Kritik kann auch Fruchtbar wirken.

 

Und Thomas, ein Hinweis, ich hatte Dich die Tage per pm angeschreiben, im Bezug auf die Zaehler beim Anklicken eines Treads.

Wenn ich einen Traed einmal anklicke, dann wird der Klick gleich zwei mal gezaehlt. Das haben mir ein paar Mitgelider, die allesamt ausserhalb D sind bestaetigt. Das ist sicher nicht so gewollt und kann behoben werden.

noch ein schoenes WE und gutes Segelwetter

gruss

Milan

 

DNN-Werk mach für uns das, was wir bei ihnen beauftragen. Das bedeutet, der AK Internet muss die Anforderungen genau spezifizieren, das Design und die Umsetzung mit DNN-Werk abstimmen, den Prototypen testen und bewerten, dann das fertige Produkt testen und für die Inbetriebnahme freigeben. DNN erstellt die Software nach unser Spezifikation, bei Themen wie die Standortmeldungen müssen sie darüberhinaus das Anbieter-SDK für die Kartendarstellung integrieren.

Bzgl. des Zählers kann ich das nicht prüfen. Von hier aus (in D) wird richtig gezählt. Da der Zähler die HTML-Zugriffe zählt kann es höchsten sein, dass da im Roaming oder Browserbedingte Fehler entstehen. Das auszumerzen wäre ein Projekt für Freiwillige, die zeitlichen Möglichkeiten des AK und das Budget für DNN-Werk übersteigt es.

Hallo Herr Dorn,

fällt Ihnen gar nichts anderes mehr ein als die Website eines Vereins mit tausenden von Beitrag zahlenden Mitgliedern mit der Website eines einzelnen Seglers zu vergleichen? Wie armselig ist das? Über meine Internetseite werden keinerlei persönliche Daten kommuniziert, keine Bankdaten übermittelt, nichts bestellt etc. etc. Es gibt auf meiner persönlichen Homepage keine Benutzerkonten usw.

All Ihre diesbezüglichen Argumente gehen daher völlig in´s Leere, die Sicherheitsanforderungen, die meine Homepage erfüllen muss sind in keiner Weise mit denen der TO-Website zu vergleichen.

Über Geschmack lässt sich trefflich streiten, und ob nun das Design des "vergangenen Jahrhunderts" so viel schlechter war weiss ich nicht so recht. Die TO-Homepage ist da ja so richtig "fluffig" (ist doch so ein Ausdruck des 3. Jahrtausends, oder?). Klasse, die hellgraue Schrift auf weissem Untergrund ist richtig gut lesbar. Aber nur, wenn man lichtgeschützt sitzt. Die vielen Mitglieder, die unterwegs an Bord oder an einer Bar mit WLAN im hellen Tropenlicht lesen wollen sehen dass vielleicht etwas anders, da erkennt man nämlich den Text nicht so gut. Hauptsache stylisch!

Aber um noch einmal auf den zeitlichen Ablauf bei der Erstellung der Website zurückzukommen: In Ihrer Antwort auf den Beitrag von Milan verweisen Sie auf die Arbeit der Fa. CNN-Werk. Gerade dann, wenn eine Firma an der Erstellung einer Homepage beteiligt wird sollte es doch möglich sein, die Sache etwas zügiger durchzuziehen. Ich vermag mir beim besten Willen nicht vorzustellen dass eine Firma/Behörde/Verein eine fachkompetente Firma mit der Erstellung eines Internetauftritts beauftragt und die Realisierung dauert dann mehrere Jahre.
Und bei der Gelegenheit gleich noch etwas, hat aber nichts mit meiner Kritik an der verzögerten Realisierung des Internetauftritts zu tun:
In den einzelnen Unterforen sollten die Themen in der Reihenfolge der letzten Beiträge -die aktuellsten ganz oben- sortiert sein. So ist das eigentlich in allen mir bekannten Foren üblich. Hier jedoch steht in diesem Unterforum "Rund um die Website" ein inzwischen überholter Beitrag vom 20.01. an erster Stelle.
Vielleicht kann man das ja ändern.

veröffentlicht von Bernd am 19.05.16 um 22:30

In den einzelnen Unterforen sollten die Themen in der Reihenfolge der letzten Beiträge -die aktuellsten ganz oben- sortiert sein. So ist das eigentlich in allen mir bekannten Foren üblich. Hier jedoch steht in diesem Unterforum "Rund um die Website" ein inzwischen überholter Beitrag vom 20.01. an erster Stelle.
Vielleicht kann man das ja ändern.

 

Zu diesem kleinen OT ein Hinweis:
Die Anordnung ist so, wie von Dir gewünscht, aber es ist in den Foren auch üblich, Beiträge, die die Moderatoren oder Administratoren wichtig sind oder Threads, die fortgeführt werden sollen, "anzupinnen". Du erkennst das an dem kleinen roten Pin. So ist es hier geschehen, es geht um Info zur Webseitenfehlern und zur Moderation.

Gut so, und nicht veraltet oder obsolet.